Comportement normal ? Mon chien devient agressif lorsqu'il rencontre d'autres chiens?

Il faut déjà que tu travailles le rappel dans un endroit où il n'y a rien de mieux à faire pour lui, par exemple chez toi. Tu t'accroupis, tu lui demandes de venir d'une voix enjouée et dès qu'il vient à toi il faut le récompenser selon ce qu'il préfère (friandises, jouets, caresses...).

Après il faut le faire dehors dans un endroit où il n'y a personne pour ne pas le distraire. Puis petit à petit quand c'est acquis tu peux continuer à travailler le rappel dans des endroits plus fréquentés et partout. :) Toujours en le récompensant, et seulement après quand le rappel est parfait tu peux commencer à enlever la récompense : une friandise pour un rappel sur 2, puis sur 3 puis aléatoirement pour arriver à ne plus en donner du tout. Par contre la félicitation vocale avec éventuellement une caresse il ne faut pas l'enlever, c'est important.

S'il ne revient pas vers toi quand tu l'appelles, pars en courant dans l'autre sens, il devrait te rejoindre et il faut bien le féliciter. Mais pour sa sécurité l'idéal c'est quand même de mettre une longue longe dans un premier temps. ^^

pour en arriver à promener sans laisse il vaut mieux d'abord passer par le travail à la longe sur le rappel. Moi j'ai lâché Mont Blanc assez vite (moins de 1 mois) mais parce qu'il a très vite montré son intérêt pour moi, et n'a jamais essayé de filer, n'a jamais utilisé les 8m de sa longe et a eu rapidement un bon rappel.

Au final, que me conseillez vous ? J'ai lâché une seule fois mon chien et j'ai eu du mal à la rattraper car il s'était barré, ne m'écoutant même plus même avec des friandises ou son jouet...(je l'ai adopté il y a seulement un mois) et du coup j'ai un peu peur de le lâcher... Je laisse la laisse pendante mais je ne lui ai jamais retiré sa laisse...

Savez vous à quelle moment on peut détacher son chien ?

Je ne pense pas détenir les réponses, simplement je me base sur ce que j'ai vu et sur la science du comportement, sur ce que des comportementalistes et éthologues ont observé. 

A chaque rencontres de chiens, je prends le temps d'observer les réactions de chacun et j'en apprends beaucoup, petit à petit j'arrive à mieux comprendre les chiens et anticiper certaines situations.

Je pense que les chiens sont assez intelligents pour pouvoir gérer eux-même les présentations sans qu'il y ait besoin qu'un humain intervienne. 

Et après c'est comme nous, un humain poli qui rencontre quelqu'un qu'il ne connait pas il ne va pas chercher à l'agresser ou le provoquer. L'inverse pour un humain impoli.

C'est pareil chez les chiens, ils vont se rencontrer, se présenter. Ok, il y a des affinités plus fortes avec certains chiens. Mais de ce que j'ai vu, les chiens qui ne s'apprécient pas sont rares et n'interagissent plus ensemble après les présentations.

Ceux qui travaillent avec les chiens ne sont pas forcément des pros, ils ont des connaissances s'ils se renseignent mais beaucoup ne connaissent pas vraiment le comportement du chien, je pense par exemple au personnel dans les refuges, aux moniteurs dans les clubs canins. Et c'est normal, ils n'ont pas des formations de comportementaliste. 

si j'avais écouté le refuge, j'aurais limite dû mettre une muselière à Mont Blanc.... alors que c'est un amour, joueur brut, mais très bonne patte avec une patience infinie. Encore un peu la présidente, qui me prend encore pour une gamine immature, ne me l'aurait pas laissé. C'est spur il aurait été mieux encore quelques mois, voir quelques années, tout seul dans son box catalogué comme chien difficile.... je crois qu'on a été les seuls avec mon copain à voir au delà de sa pancarte sur son box.

et bien écoute. moi ça me gonfle les gens, pros ou pas, qui pensent détenir les réponses. Je reviens pas sur le fait qu'il y a un langage de base, un minimum de règles, et tout, bien entendu. Mais vous vous mettez d'accord pour dire que ce sont des être doués de sensibilité et tout, mais pas sur le fait qu'ils soient suffisamment intelligents pour être comme nous ? tous différents, tous des exceptions aux règles, qu'ils peuvent avoir leurs têtes, qu'ils peuvent créer des liens interespèces, etc... prenez plus en compte les vécus à droite à gauche et vous verrez. si tu savais tout ce que j'ai vu en grandissant avec des animaux, comparé à tout ce que j'ai pu lire et entendre, même au sein du refuge où j'étais bénévole des fois, je pourrais en faire des sketch....

Avec un chien mal socialisé, rien n'est perdu il suffit de faire des balades encadrées par un comportementaliste (ce que j'ai fait justement avec Diego adopté à 4 ans vu qu'au début il n'avait pas tous les bons codes canins et avait du mal à s'arrêter dans le jeu, ce n'était pas dramatique il n'y avait pas d'agressivité mais ça me semblait quand même essentiel, et ça m'a permis d'apprendre beaucoup de choses vu que la comportementaliste nous explique leur comportement et on apprend à repérer quand la tension monte entre deux chiens pour pouvoir les rappeler avant que ça dégénère).

Même si je ne peux pas savoir de loin si le chien est équilibré ou pas, je laisse quand même mes chiens en liberté vu qu'ils savent comment se comporter. 

Le chien équilibré qui saute sur un autre sans prévenir, j'y crois pas désolée. Il y a toujours des signes à repérer avant que ça parte en bagarre, et ça peut être très discret donc les gens ne repèrent pas forcément cela et pensent que le chien est imprévisible. Sinon, c'est que le chien n'est pas aussi bien socialisé qu'on le pense...

et encore une fois un chien, comme un humain, n'est jamais sociable à 100%. Le chien de mes parents était extrèmement sociable, jusqu'au jour ou on a découvert le terreneuve d'un voisin. On ne saura jamais pourquoi ces 2 là ne pouvait pas se voir alors qu'ils étaient chacun très sociable. C'est un risque qui fait que quand les chiens se voient, si ils n'ont pas les laisses, ils ne respectent plus les langages et se sautent dessus directement. Je n'ai vu que ma mère capable de mettre les mains au milieu des machoires de chiens... Pareil le jour où son 2ème chien s'est fait attaqué par deux autres qui sortaient de leur jardin. Eux ont les avait jamais vu.

je connais mon chien, et je sais que quand il en voit un de loin, je lui dis "non attend", il me laisse une chance de remettre sa laisse, une seule, pas deux. Si je me dépêche pas un peu, il file vers l'autre chien en sautant comme un cabris pour se lancer dans une folle séance de jeu. Si l'autre chien a en plus le malheur d'être un petit truc hargneux qui aboie et gigotte dans tous les sens ça l'excite encore plus. A ce moment là je présente doucement en laisse et si l'autre se calme en voyant justement les signaux de Mont Blanc alors on envisage de détacher, sinon on continue notre chemin.

vous parlez de chiens bien sociabilisés, seulement c'est pas écrit sur leur front. Je commence à connaître les chiens de mon quartier donc ça va, mais les autres je ne prend pas le risque de laisser Mont Blanc aller les voir sans la sécurité de la laisse. Et quand j'étais bénévole et que je savais que le chien que je promenais n'était pas sociable, ou même dans le doute, on demandait à tous les promeneurs de rattacher leur chien avant qu'il ne vienne vers nous.

Je parlais de chiens bien socialisés. :) Entre 1 chien bien socialisé et 1 chien pas bien socialisé il n'y a pas de bagarre vu que le premier va essayer d'apaiser l'autre puis fuir, il ne rentrera pas en conflit.

Foncer sur un chien, c'est ok seulement si l'autre fait des appels au jeu, mais en général c'est plutôt entre deux chiens qui se connaissent déjà.

Sinon, quand ils sont chiots et qu'ils foncent sur des chiens adultes qui n'ont pas envie de jouer, ils sont remis à leur place donc ils oublient ce comportement et font des appels au jeu comme tous les autres chiens équilibrés.

Et il faut aussi savoir lire le chien pour pouvoir anticiper les éventuelles bagarres ; donc il faut apprendre à reconnaître tous les signaux d'apaisement connus à ce jour, les postures qu'adoptent les chiens, etc. 

mais parce que vous partez du principe que tous les chiens suivent les règles que vous décrivez... alors que non pas du tout !! j'ai vu assez de chiens mal sociabilisés, petits comme gros, foncer sur les autres sans réfléchir sans prendre le temps de se tourner autour, et après faut oser y mettre les mains. Ils auraient eu la laisse ça serait pas arrivé. Tu as vu des chiens pas à l'aise en laisse se libérer une fois détachés, moi en présentation avant adoption j'ai vu l'inverse, des chiens qui faisaient comme jouer le jeu avec la laisse puis une fois détaché montraient clairement qu'en fait ça passait pas du tout. Mont Blanc, comme d'autres que j'ai rencontré, réfléchit après avoir foncer sur le chien, certes pour jouer, et s'être pris un coup de croc parce que l'autre, même détaché, a été pris par surprise ou était pas sociable ou voulait simplement pas jouer à ce moment là. Des chiens craintifs voient la laisse comme un lien physique avec leur maître qui les rassure. Selon le degrés du chien craintif la laisse est une assurance pour celui qui le promène que le chien ne peut pas s'enfuir et se mettre en danger ou se perdre (quand ma collègue faisait travailler les chiens craintifs en les exposant peu à peu à leurs peurs en les promenant dans des lieux de plus en plus fréquentés). Et ainsi de suite. (on a perdu 2 toutounes comme ça... on les retrouvera jamais, tout ça parce que les adoptants on pas compris que l'étape de la laisse était plus que nécessaire)

Certes leur langage est là, mais comme les humains ils réagissent tous différemment, et un chien dit "sociable" trouvera un jour un chien dont al tête ne lui revient pas, et ce jour là ça cassera. Je l'ai vu avec le premier chien de mes parents ça aussi.

Le but de la méthode BAT c'est justement de réduire la distance petit à petit, dans le respect du chien car on prend en compte ses réactions, on fait attention à ce qu'il ne stresse pas. ;)

En laisse les chiens ne peuvent pas être aussi polis que quand ils sont détachés. Ils ont un langage bien à eux, si tu observes bien tu verras que deux chiens en liberté et qui ne se connaissent pas vont avoir une approche particulière : soit ils vont s'approcher en arc de cercle, soit ils vont s'approcher très lentement ou soit il y en a un qui va s'asseoir/se coucher pendant que l'autre approche doucement. Donc mettre deux chiens face à face en laisse, déjà c'est impoli en langage canin et en plus la plupart seront sur la défensive.

Une fois mon loulou était en laisse, et une chienne en liberté l'a approché et a commencé à lui grogner/aboyer dessus. Mon chien restait figé, je ne voulais pas que ça dégénère donc je l'ai simplement détaché et ils ont pu faire les présentations correctement puis jouer ensemble. Ça prouve bien que la laisse brouillait la communication.

Les chiens équilibrés n'ont pas besoin de se bagarrer quand ils sont en liberté, car ils savent communiquer grâce à leurs postures et signaux d'apaisement.

J'ai déjà rencontré quelques fois des chiens pas bien socialisés, ils commençaient à être agressifs donc mes chiens ont eu la bonne réaction : Diego essayait de calmer en faisant des signaux d'apaisement et Dayla surveille ou fait face sans être agressive. Dans tous les cas, si le chien pas bien socialisé ne se calme pas, mes loulous le fuient et reviennent vers moi. Ils savent gérer, ils savent éviter les bagarres, je n'ai pas besoin d'intervenir.

Pour avoir fait la méthode BAT (travail sur les distances) je vois que ça donne de très bons résultats vu que mon chien qui aboyait sur les chiens en laisse à 20 mètres ou plus n'aboie plus maintenant et peut passer tranquillement sans stresser, je n'ai même plus besoin de l'attacher... Et tout ça avec beaucoup de respect vu que je ne l'ai jamais forcé ni mis en situation de stress. Et s'il y a des chiens en liberté je lui dit qu'il peut y aller et tout se passe bien. Je me balade avec mes chiens tranquillement dans les parcs, à la campagne, en ville et ils sont détachés la plupart du temps.

tout faire pour éviter les chiens et éviter que son chien n'aboie trop n'est pas une solution je trouve. Cela ne fera qu'aggraver les choses car le chien n'affrontera jamais le problème. Quant à sa sociabilité, ça va devenir un chien qui n'aura pas appris à cohabiter avec d'autres chiens, qui sera stressé devant n'importe quel nouveau chien et aura toujours cette réaction excessive et sans doute par la suite agressive. Et puis même pour vous ou pour lui les balades ne sont pas confortables... vous ne pouvez pas utilisez les parcs tranquillement, vous ne pouvez pas vous balader l'esprit tranquille, etc... le but des séances de dressage est justement que le chien soit suffisamment tranquille, se repose suffisamment sur son maître pour que chaque balade, peu importe sa forme, se passe de la meilleure façon possible. Perso si j'ai pris un chien c'est pour qu'il puisse me suivre partout où je vais (dans la limite du possible), en ville ou à la campagne, etc... donc il doit savoir réagir calmement quelque soit nos rencontres. Et puis les copains qu'il se fait dans le quartier lui permettent de jouer un peu plus qu'à la maison où i lest tout seul.

le soucis c'est que si il y a accrochage et que personne n'y met les mains pour les séparer ça peut aller loin. Au refuge on procédait dans les parc avec les laisses sans les forcer mais on le mettait au moins l'un en face de l'autre avec les laisses lâches. Ensuite seulement on détachait le chien du futur adoptant, puis le futur adopté. 

moi je fais comme ça avec Mont Blanc parce qu'il est trop sociable et trop brut dans sa présentation, il s'est déjà pris des coups de crocs pour ça. Au moins en laisse je peux retenir ses excès de folie joueuse avec des chiens que je ne connais pas. Ca a été aussi efficace avec sa voisine beauceronne qui est imposante et pas commode. Les premiers temps en laisse à une distance raisonnable leur ont appris à cohabiter, maintenant ils se baladent sans laisse et s'entendent bien.

Il faut pouvoir séparer les chiens rapidement, ou bien les retenir si un prend peur et cherche à s'enfuir sur une route à proximité.... Certes le chien est peut-être pas tranquille du fait d'être attaché, mais ça sera passager si il sent que le chien en face n'est finalement pas un danger.

Hello,

Oui effectivement il vaut mieux éviter les rencontres en laisse, en général les chiens sont tendus et ne peuvent pas faire les présentations correctement. Avant de savoir ça, je faisais des rencontres en laisse, mon chien était cool jusqu'à ce qu'il tombe sur un chien qui a essayé de le pincer et après il aboyait même sur les chiens à plusieurs mètres donc il a fallu travailler sur les distances pendant plusieurs mois (en plus au début je n'avais pas la bonne méthode, je lui demandais un assis en attendant que ça passe... donc augmentation du stress +++, et ça empirait), maintenant ça va mieux je peux le laisser détaché et il ne va plus voir les chiens attachés si je lui demande de laisser mais je ne ferai plus jamais de rencontres en laisse ! Une rencontre en laisse avec un chien stressé et 6 mois d'exercices à faire tous les jours pour lui montrer qu'il n'y a pas de danger... Sinon quand tout le monde est détaché il n'a jamais eu peur et jamais eu besoin de se défendre car il peut fuir si un chien n'est pas sympa.

Pour ton chien, à toi de voir si c'est de l'excitation ou de la réactivité (=stress donc il cherche à faire fuir les autres chiens), mais dans les deux cas il n'est plus dans son état d'équilibre s'il en arrive à grogner ou à aboyer donc il faut faire des exercices sur les distances. 

Quelques liens pour t'aider : 

http://www.chezlechien.net/Pages/mes-conseils-distance.html

Et là 4 articles en français : http://empoweredanimals.com/more/handouts/

Je pense que tu fais bien de courir pour vite passer mais si tu en as la possibilité il vaut mieux que tu fasses demi-tour ou que tu changes de direction pour contourner les chiens, ainsi ton loulou ne stressera pas. Et à la place de courir est-ce que tu as essayé le contre-conditionnement (détourner son attention sur un jouet ou des friandises) ? 

Et puis aussi il faut qu'il puisse souvent jouer en liberté avec d'autres chiens. :)

Bon courage !

Bonjour

à 11 mois il est jeune, il peut très bien avoir envie de jouer ou bien par défaut de sociabilisation avoir peur. J'essaierai de lui présenter de nouveaux chiens. Présentez les en laisse, si vous voyez que ça passe laissez les jouer. N'ayez pas peur d'éventuels grognements, il prendra aussi peut-être quelques petits coups de crocs, mais n'intervenez que si vous voyez que ça dégénère. Les grognements et tout sont leur communication, les autres chiens vont quelque part l'éduquer et faire sa sociabilité. Ces séances de jeu vont aussi bien le dépenser, vous devriez beaucoup moins l'entendre après qu'il ait couru comme un fou pendant une demi heure, lol.