Le chiot de ma mère me mord, me saute dessus, grogne et aboie sur moi, comment le canaliser ?

Bonjour, ma mère a un chiot dalmatien de 4 mois qui mord très fort quand elle est excitée ou autre.. J'ai besoin de conseils. Quand je suis à l'arrière de la voiture à côté d'elle, elle est excitée de me voir, du coup elle me mord, me grimpe dessus et me griffe. J'essaye de lui dire NON, je ferme sa gueule, ou aussi je mets mon pouce sous sa langue... Mais tout ce que je fais devient pire pour moi ! J'ai même essayé avec un journal mais elle m'aboie dessus et quand elle se calme elle me lèche. Elle me domine ! Je ressors les bras et mains troués, lacérés. J'en peux plus help ! Que puis-je faire pour calmer le jeu ? Merci pour votre aide

  • grenadine

    14/08/2016

    pour info elle est inscrite au club canin educ dog elle a fait 2 cours le prochain est le 19/08

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  • Sophie

    14/08/2016

    le club canin en pense quoi ? un chiot a besoin de se dépenser, pour commencer est-ce qu'elle a les moyens de se dépenser comme elle en a besoin ? est-ce que tu prend part à ça ? jeux, longues balades, etc... on peut se servir du jeu aussi pour faire l'éducation.

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  • grenadine

    14/08/2016

    Le club canin nous a appris à faire la sanction "soumission" c'est à dire la mettre de force sur le flan quelques secondes ainsi que la pitchinette au museau plus un non ferme quand elle mord évidemment ça ne marche pas ! vendredi on va leur demander bien entendu !!quoi faire! :p ..ma mère elle l'écoute mieux à priori , notre noyau familial est ma mère ma fille moi et mady "chiot" on ne vit pas avec ma mère mais l'on se voit tous les jours au moins et l'on participe aux longues balades,jeux quand mady veut daigner attraper la balle..ce que je dis à ma mère c'est que c'est un chien qui a besoin de se dépenser au moins 1h sans laisse donc on l'amène dans les endroits ou on peut la lâcher, rivière, ou elle peut jouer avec d'autres chiens aussi mais souvent ça dégénère car elle agresse les autres chiens , aboie et course après les vélos, les gens, ...on a peur qu'elle morde . Elle écoute à peu près quand on l'appelle elle nous suit mais des qu'il y a "tentation" elle n'écoute plus c'est un chiot elle apprend.

    Je m'implique car elle fait partie de la famille et je veux que ça se passe bien dans la bonne entente même si c'est pas mon chien.

    Merci d'avoir répondu Sophie


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  • Aline300

    14/08/2016

    Bonjour, en ce qui concerne les morsures se que j'ai fait avec ma chienne c'est que je lui donnais un jouet/peluche/balle peu importe dans la gueule dès qu'elle me mordillais, de cette façon on ne lui interdit pas mais on lui propose une alternative (tu n'as pas le droit de me mordre, par contre ton jouet tu peux) pour nous ca a très bien marché. En revanche pour les autres problèmes de comportement le mieux serait de voir un éducateur/comportementaliste, car même avec notre expérience, sans avoir rencontré le chien, le maître et l'environnement il est difficile de juger. Ce que j'ai appris c'est que le chien ne fait jamais rien sans raison et la plus part du temps lors des problèmes de comportement le travail à faire est de 70% pour le maître et 30% pour le chien, nous avons tous des mauvaises habitudes et le chien prend exemple sur nous et nous suit.


    Cordialement.

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  • Connexion Canine - Éducateur canin comportementali

    14/08/2016

    C’est normal et très fréquent les chiots qui mordillent. Ils ont eu l’habitude de le faire avec leurs frères et sœurs afin d’avoir un contact, des interactions…

    Il faut donc leur apprendre dès l’adoption à contrôler leurs mordillements (leur faire croire que la peau humaine est très sensible et que donc ils ne doivent pas appuyer).

    Par contre, en lui disant « NON », en lui fermant la gueule et en mettant ton pouce sous sa langue, tu ne lui apprends pas à gérer ses mordillements. Tu lui apprends que le contact avec l’humain est désagréable voire douloureux. Au fil du temps, cela peut la rendre méfiante ou agressive.


    Pour lui apprendre le contrôle de la morsure :

    • -La laisser mordiller les mains et dire un « kaïïï » très aigu dès qu’elle appuie. Ce son doit se rapprocher au plus près du couinement d’un chiot qui a mal. Les chiots apprennent le contrôle de la morsure avec leurs frères, sœurs et leur maman. Ils savent qu’en cas de couinement ils doivent cesser ou mordiller moins fort. Mais il faut leur faire comprendre que la peau humaine est encore plus sensible que celles de leurs congénères, et donc qu’ils ne doivent pas du tout appuyer. ☺

    Ensuite, si tu ne veux pas du tout qu’elle joue en mordillant même si elle a un très bon contrôle, tu peux lui apprendre l’inhibition de la morsure :

    • -A chaque fois qu’elle te mordille, tu lui dis « prends ton jouet » d’une voix enjouée tout en lui mettant un jouet qu’elle apprécie beaucoup dans la gueule. Ensuite tu peux jouer à tirer avec elle, ou la laisser mordiller le jouet selon ce qu’elle préfère. Il faut la féliciter, en n’hésitant pas à être un peu gaga avec des « ouiiiii » pour qu’elle comprenne que tu es très contente quand elle mordille les jouets à la place de ton bras. Inutile de gronder ou de fermer le museau.

    La hiérarchie interspécifique n’existe pas, le chien ne peut pas être dominant ou soumis vis-à-vis de l’humain vu que nous ne sommes pas de la même espèce. D'ailleurs le chien familier ne vit même pas selon une hiérarchie, alors même dans un groupe de chiens cette soit-disant hiérarchie est inexistante. Ça fait un bon moment que ça a été prouvé.

    Il vaudrait mieux que tu trouves un club (ou un éducateur) qui travaille en méthodes positives et qui se tient au courant des avancées sur le comportement canin.


    Chez les chiens, se mettre sur le flanc/dos est un signal d’apaisement pour dire « cool, ne sois pas agressif je ne vais pas te faire de mal », ils le font volontairement. Aucun chien n’en prend un autre pour le retourner sur le dos. Alors quand tu la mets de force sur le dos, ça n’a aucun sens pour elle, c’est stressant, et encore une fois elle apprend qu’elle ne peut pas avoir confiance en sa famille en toutes circonstances.


    Aucun apprentissage ne doit être basé sur la crainte, oublie les pichenettes, les « non », les retournements de force sur le dos, etc. Pas besoin de gonder, de faire mal ou d’intimider, il vaut mieux motiver ! Jeu, friandises, voix enjouée, caresses, etc. Montre-lui les comportements que tu attends d’elle. Il faut qu’elle ait envie d’apprendre, envie d’obéir à ce que toi ou ta mère lui demandez. Cherchez une relation ami-ami plutôt qu’une relation maître-esclave. Ca permettra d’avoir une chienne bien dans ses pattes, qui a confiance en sa famille, qui écoute bien et en remuant la queue parce que tout ça sera un moment agréable autant pour vous que pour la chienne ! ☺

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  • grenadine

    14/08/2016

    Bonjour Aline le jouet en alternative on l'a fais depuis qu'on l'a acceuilli mais mes bras et mains sont plus intéressants elle s'en moque complet , en tout cas le plus souvent c'est vraiment dans une grande excitation de me voir ou si elle le fait c'est pendant le jeu et on stoppe mais aie!, et quand je l'a caline ca dégénère, en tout cas ca peux plus durer

    merci pour ta réponse je sais bien que ce sont nos comportements ça joue et qu'il faut faire attention il faut juste pointer le doigt dessus ☺

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  • Connexion Canine - Éducateur canin comportementali

    14/08/2016

    Est-ce que tu as essayé avec un jouet qu'elle n'a pas à disposition ? ou bien un jouet qui "pouic" ?


    Par contre, aucun apprentissage ne peut se faire dans la surexcitation, il vaut mieux attendre qu'elle soit calme soit en refusant toute interaction (l'ignorer totalement : pas un regard vers elle ni une parole), soit quitter la pièce et la laisser un petit peu seule le temps qu'elle se calme si jamais elle s'acharne à te mordiller (ça n'empêche pas de lui laisser ses jouets à disposition si elle a besoin de mordiller pour décharger toute cette énergie ☺ ).

    Il faudrait monter dans la voiture seulement quand elle est calmée, quand elle a eu le temps de te faire la fête.


    Si le trajet en voiture est vraiment trop difficile, il reste la solution de lui acheter une cage pour la mettre à côté de toi. Et bien sûr il faut associer cette cage à quelque chose de positif pour qu'elle soit contente de rentrer dedans, ça ne doit pas être une contrainte. ☺ Ensuite ça te permet de la travailler un peu pendant le trajet : "tu es calmes → j'ouvre la porte pour te caresser", et puis "tu t'excites ou me mord fort → je ferme la porte et je t'ignore".

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  • grenadine

    14/08/2016

    Merci elo !! je vais mettre en oeuvre ce que tu me dis moi je faisais "aÏe" au début mais ça marché pas , je vais faire "kaÏ" aigu alors ;) et si elle continue l'ignorer peut être.

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  • grenadine

    14/08/2016

    c'est quand ma mère vient me chercher en voiture et que je monte derrière avec elle, elle est surexcitée de me revoir me fait la fête et on est confiné à l'arrière et du coup elle me niak les bras les mains et je n'arrive pas à la canaliser , je pense qu'il faut que je refuse de monter lol !dans ces conditions!!; tampis.

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  • grenadine

    14/08/2016

    c'est ma mère qui gère les jouets qu'elle veut prendre.. mais je lui dirais pour le pouic ;) oui elle l'a sortait avant pour me faire la fête mais c'était jamais assez, mais c'est moins pire que direct ☺

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  • solange C.

    18/08/2016

    aucun intérêt de la mettre sur le dos "soumission" car la dominance n'existe pas entre le chien et l'humain.

    Quand il mordille pour jouer arrêter et éloignez vous.

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  • grenadine

    19/08/2016

    merci solange c. , la "soumission" on l'a apprise au centre canin educ dog , ce n'est pas sur le dos c'est sur le côté, le flan, et faire "chuuuuuutt"et je t'avouerais que la première fois à été choquante car le chiot a hurlé s'est débattu ... on a du le refaire 2 fois à la maison mais cela ne donne rien!! en effet! L'éducatrice nous as montré une autre sanction quand le chien n'écoute pas, c'est avec la laisse , marcher dessus jusqu'au collier presque!! pour que le chien se couche , je ne l'ai jamais fait sur mady!! je trouve cela horrible.

    J'entends de partout qu'elle est dominante !et le centre canin est le 1er à le dire, ils nous expliquent que le maître c'est le chef de meute... avez vous une source pour que cela m'explique bien, que ça n'existe pas

    bonne journée

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  • Connexion Canine - Éducateur canin comportementali

    19/08/2016

    (Même si la question ne m'est pas adressée directement, je réponds quand même, si ça peut aider ☺ ).

    Comme je l'ai expliqué plus haut, tout ce qui est basé sur la crainte doit être mis à la poubelle. L'éducation doit être un jeu pour le chien, il faut qu'il soit motivé et que ce soit un vrai plaisir ! C'est la seule façon d'avoir une relation forte entre chien et humain. Les méthodes qui sont douloureuses ou intimidantes marchent dans le sens où le chien obéit, mais la relation de confiance et complicité est complètement cassée et inexistante.

    D'ailleurs on voit bien la différence entre un chien éduqué en méthodes positives : il a la queue qui remue, il adore écouter son humain, il lui fait confiance et vient se réfugier près de lui quand il a peur. Et un chien éduqué par la douleur et l'intimidation : queue basse ou entre les pattes, écoute sans motivation juste par peur de la punition qui peut arriver, pas de confiance en son humain...


    Faire peur a un chiot en le bloquant sur le côté au point qu'il hurle et se débatte, c'est très grave... Comment réussir à faire 100% à l'humain après avoir vécu de tels moments ?

    Personnellement si un être, qui ne communique et ne s'exprime pas comme moi, s'approchait pour me plaquer au sol tout en me bloquant et en me disant des "chuuuut", ça me traumatiserait ! Impossible de fuir, impossible de savoir ce que cet être me veut, dans quel but il me fait subir ça... C'est pareil pour le chien, il est dans l'incompréhension totale.

    Et dans ce cas, le chien a trois solutions :

    - Essayer de fuir, se débattre

    - Se défendre, attaquer afin de se libérer

    - Ne plus bouger : ce qui est la solution la plus grave car ça veut dire que le chien est en état de détresse acquise (un état très proche de la dépression). Il a appris qu'il n'y avait rien à faire pour fuir une situation stressante, alors il subit, il garde en lui une grande anxiété qui peut à long terme lui déclencher des maladies psycho-somatiques, ou bien le rendre agressif (car il sera devenu une bombe à retardement ! Un jour, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase et le chien craque : il mord)


    J'ai fait une vidéo avec mes chiens pour expliquer en quoi les règles de hiérarchie sont totalement inutiles et incompréhensibles pour le chien (et tu pourras voir qu'ils savent se coucher sur le flanc, mais ils adorent ça car c'est un tour que je leur ai appris en les motivant ! Et juste pour s'amuser, pas pour être "dominante") : https://www.youtube.com/watch?v=E0CDyhLQMlQ


    Sinon, il existe un forum qui répertorie beaucoup d'articles de différents professionnels (qui expliquent tous que la hiérarchie est inexistante chez le chien) : http://cynotheque.forumgratuit.org/f12-theories-idees-recues-dominance-hierarchie


    Je te déconseille de continuer l'éducation avec des "éducateurs" qui ne se tiennent pas au courant de ce que l'on apprend chaque jour sur le comportement canin, qui utilisent l'intimidation et qui pensent que le chien n'a qu'un but dans la vie : être en conflit, contrôler et dévorer les humains. Il y a une carte qui regroupe les professionnels qui savent éduquer un chien sans lui faire mal, et en le motivant : https://www.google.com/maps/d/viewer?ll=46.346928%2C2.263184&spn=10.224163%2C26.784668&msa=0&mid=1oGIszycnO4BcHbkBs0ic4otH72c

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  • grenadine

    21/08/2016

    merci pour tout elo !! tu m'éclaires beaucoup ! demain on a rv le matin ils nous ont dit de la faire jeuner pour qu'elle soit plus obéissante o-O! pour qu'elle prenne mieux ses friandises, on s'est engagé pour 10 cours avec eux mais j'en fait par à ma maman de ce que tu dis ☺ ils prône joseph ortega avec ses loups, la meute etc...un chien peut manger 2fois /semaine.. on été choqué! le dernier cours ils lui ont refait une soumission car elle voulait attraper l'autre chien du cours "même pas sûr que ce soit elle" :p

    mady avait la queue entre les jambes la pauvre ☹ bref merciii demain au cours c'est balade collectif

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  • grenadine

    21/08/2016

    après ma maman est un peu perdu du coup ..., elle ne sait à quel saint se vouer, vu quelle est engager avec eux, pour une somme indécente. POur seulement 10 cours.. mais bon je lui ai envoyé ta réponse merci encore élo ☺

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  • grenadine

    21/08/2016

    et me suis abonnée à ta chaîne ;) j'espère que tu feras d'autres vidéos !!

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  • Connexion Canine - Éducateur canin comportementali

    21/08/2016

    Je vois, ils se basent sur les loups alors que des millénaires d’évolutions séparent le loup et le chien… Ils n’ont les mêmes codes de communication ni le même comportement. De plus, l’un est un animal sauvage, l’autre un animal domestique.

    C’est comme éduquer un enfant en se basant sur le comportement des chimpanzés ou des homos erectus… huuum pas très fiable. ^^


    Le fait de ne pas la nourrir JUSTE AVANT le cours pour qu’elle ne soit pas repue, et donc qu’elle s’intéresse aux friandises, ok. Mais alors la faire jeûner, non, surtout qu’elle est en pleine croissance ! C’est aberrant que le centre canin conseille cela… A son âge elle a encore besoin de 3 repas par jour !

    Et puis sérieusement, 2 repas par semaine ? C’est de la torture. ☹

    Vraiment je ne comprends pas qu’avec tout ce qu’on sait aujourd’hui sur les chiens, il y ait encore des éducateurs qui continuent à agir ainsi, ça me dépasse... Sur des chiots vierges de tout apprentissage en plus, quel triste départ pour leurs premiers mois de vie…


    Aïe ! 10 cours payés, je comprends qu’elle soit perdue, c’est agaçant de dépenser autant pour se rendre compte ensuite qu’ils pratiquent ce genre de méthodes.

    Il faut que ta maman pèse le pour et le contre. Il y a sûrement quelques points positifs dans ce centre : déjà le fait qu’elle puisse interagir avec d’autres chiots, c’est très bien pour sa socialisation ! ☺


    Maintenant le dilemme :

    1) Continuer avec les éducateurs actuels :

    C’est prendre le risque que Mady parte sur de mauvaises bases (peur de l’humain, ou peur des humains qu’elle ne connait pas, stress et peur pendant l’éducation). Et donc elle peut potentiellement développer des problèmes de comportement (fuite ou agressivité par peur de l’humain, ne pas bien écouter les ordres car l’éducation n’a pas été motivante), qui peuvent se régler par la suite en prenant des cours particuliers avec un professionnel compétant. Mais du coup ça ferait des dépenses en plus, et ce serait dommage de ne pas partir dès maintenant sur de bonnes bases solides. C’est toujours plus simple d’éduquer, plutôt que de rééduquer.

    Ou alors, il faut s’imposer pour qu’ils ne touchent plus un poil de Mady. Il faut refuser les "soumissions" et autres brutalisations. C’est la chienne de ta maman, elle a tout à fait le droit (et même le devoir, pour le bien-être de Mady) de refuser cela. L’éduc va peut-être essayer de justifier cette brutalité mais il n’y a aucune excuse pour faire mal ou peur à un chien. Il y a toujours des solutions douces quel que soit le problème. Utiliser l’intimidation et la douleur est un choix, pas une obligation. Jamais.

    Après, peut-être que la balade collective sera plus sympa ? Mais attention s’il conseille de saccader le collier quand le chiot tire (de toute façon s’il suit jusqu’au bout la méthode de Joseph Ortega, ça ne devrait pas arriver car les saccades sont largement déconseillées).


    2) Changer de centre/éducateur, pour un professionnel qui sait éduquer un chien par la motivation, sans douleur ni intimidation :

    Évidemment, c’est embêtant car ça fera plus de dépenses. Mais ce n’est pas du gâchis, car un éducateur en méthodes positives peut aider ta maman à régler les problèmes actuels et à repartir sur de bonnes bases pour que l’éducation soit un vrai moment de plaisir. Il ne faut pas oublier qu’un chien vit 10-15 ans donc si dès maintenant toutes les expériences sont agréables et positives, il y a plus de chances qu’elle devienne une chienne adulte bien dans ses pattounes, équilibrée et à l’écoute. Et puis, pas besoin de prendre 10 cours. 2 ou 3 cours ça aidera déjà beaucoup.


    3) Quitter le centre canin, et l’éduquer seule.

    Si ta maman le sent. Et bien sûr il faudra continuer à lui faire côtoyer des congénères (et des humains sympas !) : au parc, dans des groupes de balades canines, etc.


    Voilà après c'est mon avis, les points positifs et négatifs que j'y vois personnellement. Mais il faut y réfléchir de votre côté pour choisir ce qui vous convient le mieux à ta maman et toi, pour la petite Mady. ☺


    Merci de t’être abonnée à ma chaîne ! Je compte faire de nouvelles vidéos bientôt. ☺

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  • grenadine

    21/08/2016

    @Elo : " Mais attention s’il conseille de saccader le collier quand le chiot tire (de toute façon s’il suit jusqu’au bout la méthode de Joseph Ortega, ça ne devrait pas arriver car les saccades sont largement déconseillées)." : J'avais omis de le signaler mais on appris le geste au second cour, ma fille n'arrivant pas à le faire presque l'éducatrice l'a forcé à le faire comme il faut !! ma fille a dit jamais plus ça!! et je t'ai pas dit mais mady ne s'approche plus de l'éducatrice qui nous fait les cours elle en a trop peur ; je transmet à ma maman tous tes points, et encore un grand merci pour tes précieux conseils !! ☺

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  • solange C.

    22/08/2016

    changer d'éducateur ou de club, car la il sont juste en train de casser les chiens

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  • Connexion Canine - Éducateur canin comportementali

    26/08/2016

    Des nouvelles ? ☺

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  • grenadine

    27/08/2016

    hey coucou élo merci pour ton intérêt ! ☺ alors mady mord moins ca c'est la bonne nouvelle, elle perd beaucoup ses dents en ce moment, au dernier cours elle écoute très bien les instructions elle est bonne élève mais pour ce qui est à l'extérieur ce n'est pas encore ça; elle tire énormément veut sauter sur les vélos, les joggeurs, elle aboie montre les crocs aux gens, on a du mal à la détacher du coup , et le rappel c'est niet elle ne revient pas; pourtant pendant le cours elle le faisait; peut être la crainte des éducs. Elle fait toujours un ou deux pipis à la maison, malgré de nombreuses sorties. Mon avis est quelle se dépense pas assez , la c'est vrai que c'est compliqué avec cette canicule aussi. Ma maman m'a raconté pendant la balade du matin mady a eu très peur d'aboiements de chiens en haut dans les aparts , elle regardait de partout d'où ça pouvait provenir effrayée, la queue entre les jambes, elles sont rentrées plus vite que prévu du coup.

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  • grenadine

    27/08/2016

    mais globalement je trouve du mieux mais elle a un sacré caractère notre mady <3

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